hey leute
wollt nur mal eben meine erfahrung mit meinen K&N (offen) mitteilen
basis: 1,6 GTI
einbau: recht easy.viell 10 min in ruhe..5 sterne
Sound: übels kann ich nur sagen..sehr starke veränderung..ziemlich laut,dieses typische brummen halt.. 5 sterne
erscheint bei unterturiger fahrt oder bei vollgass...vergeht aber nach gewissen drehzahlen danach erscheint der typische motorsound wieder..
Alltag: bei "normaler" fahrt hört man das kaum..5 Sterne
---ABER---
Leistung: ---->beschleunigung verschlechtert sich <----
erst ab hoher drehzahl kommt der gti erst wieder gut..
Fazit:
der übliche gti sound(leichtes blubbern, gti fahrer wissen was ich mein)
wird getauscht gegen das laute brummen(extrem lauter)..
die beschleunigung lässt meiner meinung nach schon spürbar nach...
Zwischenwort:
habe beim einbau bemerkt das meine drosselklappe gereinigt werden sollte und dies tu ich die tage noch.könnte sich das bischen ändern aber wie stark sich das ändert kann ich noch nich beurteilen..
wer aufjedenfall SOUND haben will kann ich das nur sehr empfehlen aber leistungstechnik muss ich leider sagen lässt er nach...
Falls ich was vergessen habe zu erwähnen fragt nach!
Dann bau ich bei meinem 1.0er erst gar keinen ein
nehm ma bei nem 1.0er was von der beschleunigung weg 
da bleibt nichmehr viel 
hehe..geile aussage aber wahr..
zuviel warme luft die eingezogen wird..
mittlerweile überlege ich ja ob es möglich sei den pilz soweit wie es möglich abzuschotten vom motor und ne 2.ten schlauch zu legen für die kaltluft zufuhr.aber weis nicht ob das überhaupt legal sei.
und das dies legal sein muss is klar..ansonsten denke ich mal kommt der wieder (auch wenns weh tut) raus..
abschottung wie auf dem bild..legal?
Ich kanns dir nicht hundert prozentig sagen aber ich denke mal das es schon legal ist.
Wir haben auch kunden die damit sie schneller warme heizung bekommen teile des kühlers mit Steropor platten abgeklebt haben.
Zitat:
---ABER---
Leistung: ---->beschleunigung verschlechtert sich <----
Passendes größeres meinst du jetzt Drosselklappe oder wie ?
Weiss ich auch nicht so genau sind die vom golf GTI nich schon ne ecke größer ?
heist wohl beim tüv mal anfragen..
und timber is ne rein subjektiv gefühlsache..
kommt mir aufjdenfall so vor..
ich find der braucht zu lange wie ich es sonst kenne in der beschleunigung..
man tritt drauf..es wird rel. laut aber beschl. mir irgendwie zu langsam..
Ja, Drosselklappe!
Frage ist: passt was Größeres.
Plug&Play sozusagen...
Kannst du die jetzige nich aufdrehen lassen ?
Plug & Play ist mir beim Thema Drosselklappe noch nichts eingefallen muss gestehen hab mich auch noch nicht mit mehr drehmoment durch andere drosselklappe beschäftigt
@Hengst: Habe auch einen drauf, ich fühl nen minimalen Unterschied, und ich hab noch nicht mal ne Kaltluftführung 
Einen was hast du drauf xD
K&N Kit ? Oder andere drosselklappe
Der K&N Kit bringt gar nix...
Bringen tut nen RAM Air mit geschlossenem System etwas...
Moisen!
Also ich hatte mich ausgiebig mit dem 57i Kit beschäftigt, hatte es in meinem GTI drin und es hat seine Reise raus wieder ganz schnell angetreten^^ warum? Ganz einfach: weil die Dinger Kacke sind aber ich erklär es mal objektiver
Der Sound, naja sei Geschmackssache. Das soll jeder für sich entscheiden, wobei ich persönlich finde, dass diese ruckartigen brummgeräusche unpassender nicht sein könnten 
Zum Motor. Leistung wird nicht mehr. Ansprechverhalten wird wie ich finde mieser, besonders im Sommer wenns warm und zT feucht ist. Saugmotor halt^^ Der Motor zieht mehr warme Abluft wie sonst was. Position ist halt super ungünstig! Meiner lief wie nen Sack Nüsse. Finde die mitgelieferte "Luftzufuhr" lachhaft. Wenn schon muss man da bissl was basteln damit man den Punkt wneigstens optimieren kann.
Unterm Strich würde ich das Ding nicht empfehlen. Wie Robby schon sagte, ist ein geschlossenes System sinniger. Leider lassen sich viele von den Versprechungen blenden, aber mehr wie ne Soundveränderung wird man nicht haben. Sound JA, techn. NEIN!
Da hab ich die gleichen Erfahrungen wie Bronko gemacht... Meiner war ganze 8 Tage drin (2 mal Kurzzeitkennzeichen und dann doch wieder original drauf gebaut )
8 Tage ist gut so lang hab ich es nicht ausgehalten^^ vllt. bin ich da zu kleinlich, aber allein die techn. Aspekte und die halbgare Monatge find ich schon total daneben und dafür das die Teile nich grad billig sind ist Preis-Leistung total fürn Arsch!
Mal so zum Vergleich: hatte damals am 6N den Lufi-Kasten "modifiziert". Hat 0€ gekostet, man sah es nicht und das Ansauggeräusch war genauso wie beim K&N
mal paar fragen in dem zusammenhang.
- 57i-pilz kommt nicht in frage, das ist klar (und mit bastuck-anlage auch gar nicht möglich)
- carbon-airbox wäre geil, aber geht nicht wegen tüv. (oder eintragungs-versuch wert?)
was gibts denn sonst für sinnvolle, tüvige möglichkeiten, an der ansaugung was zu verbessern (außer ram-air)? bei rüddel hieß es früher immer sie optimieren bei ihren komplettkits (nocken + kennfeldoptimierung) auch die ansaugwege. was genau machen die denn dann?
Ansaugbrücke aufweiten z.b. ...
interessant wäre, ob man beim Lupo (gti) ne Möglichkeit findet einen Trichter/Luftsammler, wie ihn neuere gtis haben, direkt hinterm Gitter vorn zu verbauen.
Sowas könnte n bisschen was bringen.
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Ich werd das ganze ohne kits und co machen
Mein Dad ist wie besessen davon mit ner kleinen e turbine mehr luft durch den ansaugtrakt in richtung motor zu schieben und das ganze so zu bauen das es vor ner HU einfach ausgebaut wird.
seine idee wenn er dadurch das auto verhunzt ersätzt er mir den schaden auch
Jetzt dürft ihr wieder auf mich haun mit dem satz aber dein versicherungsschutz aber deine betriebserlaubnis
HALLO?
ich habe in meinem GTI auch einen Pilz drinne,
aber vom SOund her veränderungen? der ist immer noch genauso leise wie mit orginalem Luftfilter!
da ändert sich garnix!
Öhm...
Nö.
Musst auch den originalen Filter ausbauen!
Und mit deiner E-Turbine... Hatten wir doch schon lange durch, das wird nix.
Mal gaaaaaaaaaaaaaaaanz doooooooof gefragt:
Alle die den Pilz drinne haben, wissen aber schon, das man die Batterie abklemmen muß und Besessenen sei gesagt "nur Luft alleine nicht zu Mehrleistung führt? 
Das Steuergerät muß ertsmal runter fahren und die alten Werte vom Luftmengenmesser verlieren.
Nach angemessener Zeit Batterie wieder dran , Luftmengenmesser erkennt mehr Luft, Steuergerät gibt dem zu Folge mehr Sprit hinzu .
Ob es tatsächlich was bringt? Ich kann nur sagen, das in Österreich ein GTI vor und nach dem Einbau auf´m Prüfstand war und auf Grund der Mehrleistung das Kit in Austria nicht mehr erlaubt ist.
Da ich bei mir nicht Step by Step umgebaut habe , möchte / kann ich nicht sagen, ob der Pilz zur Mehrleistung beiträgt, aber allein vom Logischen her , würde ich sagen JA!
Thema warme Luft:
Wo sagt der GTI original seine Luft an?
Im Kotflügel vorne rechts ( glaube ich) und wenn beim schwarzen Lack die Sonne drauf brezelt ? Ich wage mal zu behaupten die Luft die da her kommt ist alles andere als kalt
Gruß Thomas
Gruß Thomas
Zitat:
Und mit deiner E-Turbine... Hatten wir doch schon lange durch, das wird nix.
Haste mal gefühlt, was der 1,6er an Luft wegschnüfelt? Da macht warmes Blech garnix. Der Krümmer wird z. B. über 600 Grad warm. Ich hatte die Batterie ca nen Monat ab und nach dem Umbau auf original ist kein Unterschied zu spüren
Zitat:
Im Kotflügel vorne rechts ( glaube ich) und wenn beim schwarzen Lack die Sonne drauf brezelt ? Ich wage mal zu behaupten die Luft die da her kommt ist alles andere als kalt
Hmmmm..wenn ich mir das hier so durchlese,komme ich zum denn fakt,das es weider einen ja/nein thread is....
Jeder hat da seine eigene meinung,man finds toll oder man findet es gar nix
Ich habe auch beide Pilz und Bastuck anlage ab Kat...Und Ich Finds Geil
Spuere nichts von leistungsverlust,nicht im Sommer und nicht im Winter 
Greetz Sammy
Zitat:
Ich habe auch beide Pilz und Bastuck anlage ab Kat...Und Ich Finds Geil
Spuere nichts von leistungsverlust,nicht im Sommer und nicht im Winter
so dass du +- 0 rauskommst und daher keinen Unterschied merkst Zitat:
Das Steuergerät muß ertsmal runter fahren und die alten Werte vom Luftmengenmesser verlieren.
Nach angemessener Zeit Batterie wieder dran , Luftmengenmesser erkennt mehr Luft, Steuergerät gibt dem zu Folge mehr Sprit hinzu .
Zitat:
Zitat:
Das Steuergerät muß ertsmal runter fahren und die alten Werte vom Luftmengenmesser verlieren.
Nach angemessener Zeit Batterie wieder dran , Luftmengenmesser erkennt mehr Luft, Steuergerät gibt dem zu Folge mehr Sprit hinzu .
Das ist übrigens Unsinn.
Nur der TDI hat nen LMM, die Sauger alle nicht.
Und das Steuergerät lernt permanent, das verliert auch nicht die alten Werte. Denn die Sensoren sind statisch und dafür gibts keine Lernwerte. Und wenn mehr Luft rein kommt in den Motor merkt das spätestens die Lambda und regelt nach. Außerdem lernt ein STG permanent und passt sich dauert irgendwelchen Gegebenheiten oder Umwelteinflüssen an.
Das ist leider wieder kompletter Unsinn.
Im Lupo haben nur die Turbodiesel einen Luftmassenmesser.
Ein STG braucht sowas nicht zwangsweise und kommt auch mit viel weniger aus. Grundlegend dafür ist die FUEL MAP. Wenn die Map nur 3D mit Drehzahl, Drosselklappenwinkel und Lufttemperatur aufgebaut ist, reicht das schon.
Alles weitere dient im Grunde nur, um bei spezifischen Umwelteinflüssen so entgegenwirken zu können, dass der Motor weiter optimal läuft. Dafür gibt es dann mindestens Korrekturtabellen oder sogar Kennfelder(Maps), wie es in moderen STG's die Regel ist. Und das dann elendig viele Ausweichkennfelder für jeden Kleinkram. Und genau mit denen passt sich so ein Steuergerät an. Es ist zu komplex, um das jetzt mit wenigen Sätzen genau zu erläutern.
Zu Leerlaufstabilsierung ist zu sagen, dass das STG den Leerlauf nur regelt, wenn die Drosselklappe 0% meldet. Wenn die Drehzahl in dem Fall unter ein bestimmtes Niveau fällt, greifen bestimmte Aktoren ein. (Ein LMM ist ein Sensor und fällt damit raus.) Da gibt es z.B. Leerlaufregelventile, oder einfach die Drosselklappe. Bei neueren VW Benzin wird einfach mittels kleinem Motor in der Drosselklappe die Stauscheibe ein wenig geöffnet, zur Leerlaufstabilisierung. Wenn die Drehzahl wieder hoch genug ist wieder geschlossen. Sehr simpel.
Die Sensoren im Lupo, um die Luftmasse berechnen zu können geschieht mit einem Kombisensor. Der Drucksensor in dem auch ein Lufttemperaturgeber sitzt ist einfach in die Saugbrücke geschraubt.
Ein Luftmengenmesser ist übrigens veraltete Technik. Der misst auch nicht die Dichte sonder die Menge. Also die einfache Litermenge. Um die Dichte zu bestimmen braucht man? Gewicht, Volumen und Temperatur. Nicht davon kann der Luftmengenmesser, sonst hieß er ja Luftdichtemesser. Schönen Abend noch.
Zitat:
Ein Luftmengenmesser ist übrigens veraltete Technik. Der misst auch nicht die Dichte sonder die Menge. Also die einfache Litermenge. Um die Dichte zu bestimmen braucht man? Gewicht, Volumen und Temperatur. Nicht davon kann der Luftmengenmesser, sonst hieß er ja Luftdichtemesser. Schönen Abend noch.
Gut wenn wir schon beim luftkasten und sensoren sind
Was ist das für ein kleiner schlauch der bei mir vom luftkasten oben auf den motorblock rauf (bissl unterhalb oder neben der öleinfüllung) geht ?
Zitat:
Im Lupo haben nur die Turbodiesel einen Luftmassenmesser.
noch. Jaaaaa , der TT ist altmodisch 
Sprechen wir in diesem Thread nun über den Einbau und die Folgen von nem K&N Pilz im LUPO GTi oder in sämtlichen Autos?
Der Luftmengenmesser ist veraltete Technik und kam zu letzt bei den alten Digifant, Digijet, KE Jetronic usw. zum Einsatz.
Ein Luftmengenmesser wird oft fälschlich als Luftmassenmesser bezeichnet.
Hat aber mit diesem nichts gemein, weil er nur das reine Luftmenge misst. Das geschiet einfach mittels Stauscheibe die durch die einströmende Luft zur Seite bewegt wird. Diese Winkeländerung erfasst ein Poti und gibt den Widerstandswert weiter ans STG. Da diese Technik aber Druck, Feuchtigkeit und Temperatur nicht messen kann, kann das Steuergerät auch nicht die tatsächlich molare Menge berechnen, was für eine optimale Verbrennung erforderlich ist. Dazu wird dann der LuftMASSENmesser eingestzt. Dieser ist dann auch in den modernen VW Benziner (1,8t usw.) zu finden. Einfaches Plastikrohr mit hineinragenden Heitelemnten.
Mit den Widerstandswerten dieser Heizelemte lassen sich dann Temperatur, Luftfeuchtigkeit und Massestrom (molare M/t) berechnen.
Diese Messmethode bietet im Gegensatz zum Mengenmesser keine mechanischen Toleranzen und ist somit viel genauer.
Ein LMM ist nach dem Filter immer erstes Teil im Ansaugtrakt und immer vor der Drosselklappe. Beim Lupo braucht man dann nicht lange suchen, um festzustellen das er keinen hat.
Zitat:
Das Steuergerät muß ertsmal runter fahren und die alten Werte vom Luftmengenmesser verlieren.
Nach angemessener Zeit Batterie wieder dran , Luftmengenmesser erkennt mehr Luft, Steuergerät gibt dem zu Folge mehr Sprit hinzu .
Hier Bitte nicht persönlich werden ..... man muss hier keinen beleidigen
Zitat:
man muss hier keinen beleidigen
Zitat:
der AVY hat KEINEN luftmassenmasser! du HOLZKOPF!
Luftmengenmesser sind die aus den alten Autos, die noch in waagerecht er Position sein mussten und mit Pfeil drauf
Zitat:
das ist keine beleidigung
das sage ich immer!
holzkopf hört sich einfach nur lustig an
der VR6 hat auch nen LMM
wollte auch mal was einwerfen
meine NSU Quickly bestimmt auch 
mal zurück zum Hauptthema..
hab umgebaut wieder zum original luffi aber mit (fast)umgebauter luftzufuhr
is mir lieber und hab nun wieder meine alte leistung..
also zum thema offener luftfilter
ich bin jetzt fast 37..in ein paar tagen
da schaut man mehr auf leistung und technik ..ich zumindest
mein vorgänger hatte den 57i kit drauf..super toll verbaut ==> den originalen luftfilterkasten drauf gelassen, ohne filter halt, und den pilz vorne beim scheinwerfer
hab ihr gesagt des bringt nix..weil man NUR warme luft saugt und des is nix
hab mir dann die einbauanleitung mal angesehen..is ja genauso scheisse muss ich sagen...
der pilz auf der drosselklappe ist ok
die kurbelgehäuseentlüftung mittels neuem schlauch und adapter in den pilz ist ok
aber jetzt kommts..man soll den mitgelieferten luftschlauch vorne am schlossträger montieren, rechts neben der klappenverriegelung wo genau ein loch von geschätzten 7 x 4 cm frei ist...dort saugt er die luft an...und das rohr soll man dann 10 cm vor dem pilz abschneiden, sprich er saugt eigentlich kalt/warm luft an
ich denke da wird man nur verarscht, sonst nix
wenn, dann baue ich mir ein geschlossenes system ein..carbon box etc
alles andere bringt techn gesehen nix denke ich
soooooooooo, dass war meine meinung
lg
Zitat:
soooooooooo, dass war meine meinung
Zitat:
ich denke da wird man nur verarscht, sonst nix
wenn, dann baue ich mir ein geschlossenes system ein..carbon box etc
alles andere bringt techn gesehen nix denke ich
soooooooooo, dass war meine meinung
Ich habe/hatte zwar keinen GTi, aber ich glaube, dass das ziemlich egal ist was den Unterschied Pilz <-> originaler Luftfilterkasten angeht
Anfangs hab ich halt was billiges gesucht, was mein Auto lauter macht. Und das ist das einzige was der Pilz kann, sonst ist er völlig unnütz und eher schädlich für den Motor. Fängt ja schon mit den Vibrationen an... Hätte ich jetzt nochmal die Wahl, würde ich mir lieber ne Simota oder BMC Airbox kaufen, die zwar beide mehr kosten, aber eine gesunde Mischung aus Sound und Leistung bringen, wobei man das nicht wirklich "Leistung" nennen kann, aber wenigstens hat man keinen Leistungverlust :P
genau
lg
Zitat:
hab ihr gesagt des bringt nix..weil man NUR warme luft saugt und des is nix
also ich habe den schlauch der vom luftfilterkasten weg geht an der verbindungsstelle abgemacht und dann ein rohr befestigt das direkt in den kotflügel geht wo der eig auch die luft ansaugt wenns original ist,nur das der jetzt nurnoch die kalte luft zieht.
im originalen zustand bekommt der motor in der regel heisse luft von dieser metallwanne im vorderen teil des motors und nur bei vollgas geht die klappe auf damit kalte luft dazu kommt( soweit ich das prinzip verstanden habe)
und sonst macht glaube ich "leistungstechnisch" auch nur ein geschlossenes system sinn wie diese carbonbox von cmc oder so.
Ja. Die carbonbox von bmc ist super. Satter sound und immer kaltluft.
Hätte meine sogar abzugeben da ich meinen gti auf original umbaue. Alles im thread lupo gti zu vekaufen.
@mary
war ja nicht bös gemeint, hatte ich dir ja auch beim kauf gesagt
wie gesagt wenns sich bös angehört hat bitte um entschuldigung 
