Drehzahl nach Reinigen der Drosselklappe zu hoch - G62 Temp.Geber

Hallo allerseits!

Wegen Problemen mit dem Standgas (2000 U/min) habe ich die Drosselklappe mechanisch in Grundstellung fixiert, was auch wirksam ist.

Da laut VW Werkstatt die DK defekt ist (?) und der Austausch 500 Euro (!) kosten soll, habe ich (kurzfristig?) zu diesem drastischen Mittel gegriffen.

Ich möchte nun wissen, worauf sich das alles auswirkt und welche Schäden entstehen können. Wahrzunehmen ist erstmal ja nur, dass ich zum Anlassen und frühen Warmlaufen das Gas halten muss, damit er nicht ausgeht.

Ist ein Lupo 1.0 ALL Bj. 1998, mit Seilzug selbstredend.

Die Geschichte um dieses Problem herum ist natürlich eine längere und Fragen habe ich noch viele andere...

Danke schonmal im Voraus

Hallo,

ist der Fehlerspeicher mal ausgelesen worden. Wenn dies eine mechanisch wirkende Drosselklappe ist ( Seilzug ) , was soll denn nach VW daran defekt sein ? Alle Drehzahlen des Motors werden von der Kraftstoff-Zuführung, Verbrennungsluft-Zuführung und vom Zündmechanismus, in Verbindung mit den verschiedensten Gebern, Fühlern und Sensoren und dem Motor-Steuergerät beeinflusst.

Und wodurch ist nach VW die Leerlauf-Drehzahl auf 2000 U/min angestiegen. Da müssten sich die Jungs aber etwas mehr erklären.

Jürgen M.

Hallo Jürgen!

Kurz vorweg, ich glaube auch nicht, das die DK Ursache des eigentlichen Problems ist. Zur Ursachenforschung werde ich in daher Kürze noch ein eigenes Thema eröffnen.

Aber zur Drosselklappe: Auch eine DK mit Seilzug hat zusätzlich eine elektrische Regelung. ZB öffnet diese die Klappe leicht beim Kaltstart und hält sie eine Weile so, bis eine bestimmte Motortemperatur erreicht ist (dies war Dauerzustand, sogar noch weiter geöffnet, daher die hohe Drehzahl!). Außerdem wird die Klappe bei vollständigem Gaswegnehmen kurz geöffnet, um Ruckeln zu vermeiden. Das ist allerdings noch ganz frisch angeeignetes Wissen, das ich mir die letzten Tage bei der Fehlersuche angeeignet habe. Also Schlaumeierei mit Vorbehalt.

Ich habe den Lupo vor einem Jahr gekauft und traue mich bei der alten Kiste erstmals, selber rumzuschrauben. Kostet zwar Nerven, macht aber auch Spaß...

Zum Fehlerspeicher haben die bei VW nix gesagt. Dazu kann ich später noch mehr schreiben, bin gerade leider auf dem Sprung...

Danke erstmal
Marco

Hallo Marco,

ist schon klar mit der Drosselklappe. Bevor Du Experimente machst, welche auch noch etwas kosten, solltest Du den Fehlerspeicher auslesen lassen. Dies ist sicher kostenpflichtig. Aus diesem Grunde soll ein Ausdruck mit allen Fehlercodes gemacht werden.

Und diesen postest Du hier.

Wenn der Motor Betriebstemperatur hat, startet und läuft er dann einwandfrei ? Sichte mal das Unterdrucksystem ob alle Schläuche ok und dicht sind. Sind Luftfilter und Kurbelgehäuse-Entlüftung ok ?

Jürgen M.

Hallo,

die Drosselklappe kann beim ALL schon einen Fehler aufweisen der auch im FS steht. Bei mir war es oftmals ein sporadischer Fehler der nach Lust und Laune aufgetreten ist. Dieser Fehler bezog sich jedoch darauf, das die Drehzahl beim Rollen im Leerlauf auf 3000 u/min oder mehr angestiegen ist.

Meiner Meinung nach könnte dein Fehler jedoch stark mechanischer Natur sein. Das heißt, im Ansaugstutzen der Drosselklappe, sowie auf der Drosselklappe selbst legen sich IMMER Kohleablagerungen ab. Diese können den Leerlauf stark beeinflussen. Also bevor du etwas wechselst, würde ich den Luftfilterkasten abbauen, die Drosselklappe ggf. demontieren (geht auch im eingebauten Zustand) und dann mit Zahnbürste und Bremsenreiniger die Drosselklappe reinigen.

Besten Gruß

Hallo Marco,

das, was Rudi schreibt solltest Du unbedingt beachten. Am Besten nimmt man zum Reinigen Aceton. Bremsenreiniger geht auch und lache nicht, einlegen in Coca Cola macht auch alles blitzblank. Kann man aber mit der Drosselklappe nicht machen. Aceton ist sehr feuergefährlich. In den Werkstätten nimmt man dies meist, auch zum Reinigen von AGR-Ventilen. Löst alle Rückstände schnell auf.

Zum Reinigen würde ich die komplette Drosselklappe abbauen. Arbeitet sich dann leichter. Dann solltest Du alles wieder montieren, möglichst mit neuen Dichtungen und wenn der Fehler noch da ist, dann den Fehlerspeicher auslesen lassen.

Jürgen M.

Guten Morgen,

danke für die Tipps!

Ich habe in diesem Thread eigentlich bloß Infos zu Folgen der DK-Manipulation erhofft und wollte für die eigentliche Fehlersuche ein neues Thema eröffnen. Aber da Ihr nun schon mal hier seid...

Ich versuch mal den Verlauf zusammenzufassen:

Der Plan war, bloß Zündkerzen und Luftfilter zu wechseln. Da die dreckige DK aber schonmal zugänglich war, habe ich sie (erstmal) ohne Ausbau fix ein bisschen gereinigt.

Dann meine Dämlichkeit: In Eile zusammengebaut, weil Termin. Dabei vergessen, Unterdruckschlauch und Kurbelw.ghs.-Schlauch aufzustecken und bin so ca 4 km gefahren. Da war die Drehzahl schon zu hoch, was ich auf die DK geschoben habe (Anlernen nötig, was aber wohl Quatsch ist). Als ich dann wieder in der Garage ankam, fiel mir gleich das Zischen des Unterdruckschlauches auf. Also aufgesteckt, K.-Schlauch auch.

Probefahrt, Drehzahl immer noch zu hoch. Also zur Kontrolle Luftfilter abgebaut und gleich gesehen, dass der dünne Unterdruckschlauch, der an der Unterseite des Luftfilters läuft, dicht gequetscht war, grmpf...

Aaalso, meine neueste Hoffnung: Dadurch hat das Unterdrucksystem was abbekommen. Wie auch immer, marode Membranen, keine Ahnung. Vielleicht doch einen schadhaften Schlauch übersehen? Ich habe jedenfalls das Gefühl, dass die Saugkraft an dem kleinen U.Druckschlauch zum LF hin, nachgelassen hat.

Wie also gehe ich am besten vor, das Unterdrucksystem vollständig zu überprüfen, inkl. eventueller Sensoren? Die DK ist übrigens blitzblank inzwischen. Fehlerspeicher auslesen wird auch erst in ein paar Tagen möglich sein.

Die Geschichte um das Problem herum ist in Wirklichkeit eine Längere, VW-Werkstatt war auch schon involviert. Aber ich will hier niemanden gleich zu Beginn mit einem riesigen Text erschlagen, also eines nach dem anderen.

Ich will noch sagen, dass bis vor ein paar Tagen, als die ganze Misere begann, der Verbrennungsmotor für mich ein Buch mit sieben Siegeln war. Erst mit dem ollen Lupo, den wir vor einem Jahr als Zweitwagen gekauft haben, habe ich begonnen, selbst rumzuschrauben. Ich bin Elektriker, technisches Verständnis ist also vorhanden.

Grüße
Marco

Hallo Marco,

ich denke, dass jeder User hier im Forum Hilfestellung leisten wird. Da ist auch kein Text zu lang. Je mehr ausführliche Information rüber kommt um so eher kann geholfen worden. Eine Ferndiagnose ist immer schwierig.

Mach´ Dir keinen Kopf, einer kann bestimmt immer helfen.


Jürgen M.

Hallo Marco,

das die Drehzahl mit der gereinigten Drosselklappe zu hoch ist ist völlig "Normal".
Du musst dir das wie folgt vorstellen:

Die Öffnung zwischen Ansaugstutzen und Klappe wurde durch die Verschmutzung auf das minimalste verringert. Deswegen hatte dein Motor zu wenige Luftzufuhr in der Standgasstellung der Drosselklappe. Das war der Grund warum der Motor aus ging. Die Drosselklappe hat sich quasi auf diese Position kalibriert.

Nun hast du die Drosselklappe gereinigt. Folglich wurde der Schmutz entfernt, wodurch der Spalt zwischen Ansaugstutzen und Klappe "größer" geworden ist und in der für die Drosselklappe "bekannten" Stellung mehr Luft durchlässt als zuvor.

Es kann sein das es sich nach einigen km einpendelt. Bei mir hat sich das meistens nach einigen km wieder auf ein normales Standgas eingestellt. Jedoch würde das Anlernen der Drosselklappe mit Sicherheit sinn machen und es kostet nicht die Welt ..

Bezüglich den Unterdruckschläuchen kann ich dir leider nichts sagen. Damit habe ich mich noch nie beschäftigen müssen.

Grüße

Guten Morgen!

Danke Jürgen für deinen Zuspruch!

Dir auch Rudi für die Erläuterung, aber ich glaube, die Annahme, dass angelernt werden muss, ist genau der Grund dafür, dass ich gleich zu Beginn in die Irre geführt wurde. (Den Batterieabklemmtrick hatte ich angewendet, und man konnte dabei auch hören, dass die Klappe arbeitet.)

Sicher hast Du recht damit, dass der Spalt in der Klappe nach dem Reinigen größer ist und daher neu angepasst werden muss. Ich glaube aber nicht, dass die Drehzahl alleine dadurch so stark in die Höhe getrieben wurde. So schmutzig war sie nicht. Dagegen spricht mMn. auch, das sich das Verhalten mit der Zeit verschlimmerte.

Zu Beginn lag die Drehzahl bei Betriebstemperatur noch bei ca. 1700 U/min und sank im Stand noch langsam ab auf ca. 1200 U/min. Im kalten Zustand hielt sie sogar noch kurz 1100 U/min (!?). Mit der Zeit, also im Verlauf von drei, vier Tagen und etwa 100 km, verschlechterte sich das Verhalten zusehends. Die Drehzahl lag schlussendlich bei ca. 2000 U/min, sank auch kaum noch ab, im Gegenteil, beim Gang in den Leerlauf heulte der Motor drei, vier mal kurz auf ca. 2300 U/min auf.

Nun, weil ich Anfangs selber ja auch noch ans Anlernen glaubte (oder inzwischen, nachdem was ich mir alles so ergoogelt hatte, eher: hoffte!), hatte ich mir dafür einen Termin bei VW geben lassen. Zwei Tage später bekam ich Einen und die waren sich dort auch sicher, dass bloß angelernt werden müsste.

Es war natürlich nicht so... 60 Euro für Nix!
Angeblich sei die Drosselklappe defekt, sie ließe sich nicht mehr öffnen und schließen. Kosten für Austausch: 498 Euro. Dankend abgewunken.

Dann der Hammer Zuhause:
Wenn die DK sowieso defekt sein soll, kann ich sie auch ganz zerlegen und mal mit meinen Augen als Anlagenelektroniker betrachten.

Also DK ausgebaut: Da entdecke ich einen fetten Kratzer auf der Klappe, der vorher nicht da war. Die müssen bei VW mit einem Schraubenzieher darin rumgestochert haben! Der tiefe Kratzer ging bis an den Rand der Klappe und hat einen kleinen Grat an der Kante hinterlassen, der ausreichte, um die Klappe zu verklemmen, wenn man sie von Hand auf Anschlag zudrückte. Ohne Worte, dafür ist mir das Leben zu kurz...

Jedenfalls, die Klappe ist meiner Meinung nach OK, ist ja kaum was dran oder drin. Nichts, was ich beim Putzen beschädigt haben könnte.

... muss hier leider grad mal abbrechen, später schreib ich noch was.

Grüße
Marco

Hallo Marco,

habe bisher nur mitgelesen.
Die Komponenten der DK (Leerlaufschalter, Drosselklappenpotentiometer, Drosselklappensteller und Drosselklappensteller-Potentiometer) lassen sich ja gemäß Reparaturleitfaden prüfen.
Evtl. hat die Werkstatt ja genau das gemacht und ist so zu ihrem Schluss gekommen.
Als Elektriker würde ich mir als Lupo-Besitzer evtl. überlegen, ein eigenes Diagnosegerät bzw. Tool zuzulegen.
Damit könntest Du die Prüfung nochmal nachvollziehen und auch später jederzeit Fehler auslesen etc.
Die 60 € wären insofern schon gut investiert gewesen.
Übrigens im Netz gibt es ggf. schon eine neue DK für 115 € , und wer lieber eine vom Premium-Hersteller wie VDO oder Pierburg haben möchte, da kostet sie 200 bzw. 225 €. Also nix mit 500 €
[Dieser Link ist nur für Mitglieder sichtbar

Hallo Moandi,

das mit dem Diagnosetool werde ich mir mal überlegen.

Bin gerade am Schrauben und hab für alle, die es interessiert, eben mal ein kurzes Video gedreht.


Man kann sehen, wie sich die Drosselklappe nach Batterieabklemmen selbst justiert. Man kann auch sehen, in Zeitlupe ganz deutlich, wie die Klappe nach dem maximalen Öffnen in 5-6 Schritten auf Grundstellung runtergeht.

Was man in dem Video nicht sieht ist (Kürzung wg Hochladezeit), dass die Klappe am Ende noch für ca.18 sek offen gehalten wird und dann auf Ruhestellung zurück geht.

mMn. scheint die Klappe in Ordnung zu sein, also nicht defekt wie WV sagt. Die haben behauptet, die Klappe würde gar nicht öffnen und schließen.

Kann mir jemand bestätigen, dass soweit alles in Ordnung zu sein scheint? Dann könnte ich die DK als Fehler schon mal ausschließen und weitersuchen...

Grüße
Marco

Hallo Marco,

also in den 3 Sekunden geht die Klappe mal gerade ca. 3 mm auf, und ich habe mir den Film im MP4-Format frameweise angeschaut. Beim Adaptieren sollte das m.E. anders aussehen, aber vielleicht machen es ja die restlichen 18 Sekunden. Im Diagnoseprogramm würde dann im MWB 098 Feld 4 im Erfolgsfall "ADAPT. i.O." stehen.
Weißt Du, welches Motorsteuergerät in deinem ALL verbaut ist ? Könnte Bosch Motronic MP 9.0 sein. Das hat jedenfalls der AEX, für den der gleiche Reparaturleitfaden gilt.
Das entspechende SSP168 kannst Du dir per folgendem Link runter laden.
[Dieser Link ist nur für Mitglieder sichtbar

Zwei weitere RLF zum ALL etc. (Motormechanik , Motronic Einspritz- u. Zündanlage)
könnte ich dir zum Lesen per PN bzw. Mail schicken. Mit Diagnosetool könntest Du dich dann austoben. Oder hast Du die evtl. schon im Vorfeld "verschlungen".
So ins Blaue hinein würde ich sonst evtl. mal den Saugrohrdrucksensor mit Ansaugtemperatursensor tauschen. Alle Steckverbindungen hast Du wohl als Elektriker schon auf guten Kontakt geprüft.


MfG

Hallo Moandi,

na das ist ja mal 1A Input !

Dafür kann ich Dir gar nicht genug danken, da lacht das Tüftlerherz... Die PDF ist wie eine Erleuchtung, auch wenn nicht alles 1:1 passt. Das genügt erstmal, später gerne mehr...

Über mein Steuergerät weiß ich noch nichts, da guck ich morgen mal nach.

Durchgemessen habe ich auch noch nichts. Besser nicht planlos und unnötig an allen möglichen Steckverbindern und Sensoren rumfummeln bei dem maroden Auto, hab schon genug kaputt gemacht. Aber jetzt hab ich ja die dolle PDF und weiß was wo genau sitzt.

Z.B. der Saugrohrdrucksensor mit Ansaugtemperatursensor, den Du verdächtigst. Und tatsächlich geht das auch in die Richtung, was ich mir inzwischen mit meinen bescheidenen Kenntnissen zusammen gereimt habe. Das wird morgen gleich unter die Lupe genommen.

"Temperatur" klingt nämlich gut und "Lasterfassung" auch.

Temperatur weil
--> die erste Minute etwa, wenn der Motor noch kalt ist, ist die Drehzahl nur leicht erhöht.

Last weil
--> wenn ich die Servolenkung einmal voll rechts und voll links einschlage und dabei alle möglichen Verbraucher einschalte, geht die Drehzahl sogar bei Betriebstemperatur fast auf normal runter, also gut 1000 U/min. Wenn ich Gas gebe, steigt sie aber wieder.

Übrigens öffnet die Drosselklappe tatsächlich in etwa so weit, wie ihr Antrieb ausgelegt ist. Ich hatte die DK ja geöffnet und mir die Innereien angesehen. Noch weiter lässt sie sich nur über den Gaszug öffnen.

Tausend Dank nochmal fürs Erste
Marco

Zitat:

Temperatur weil
--> die erste Minute etwa, wenn der Motor noch kalt ist, ist die Drehzahl nur leicht erhöht.

Hallo Marco,

das bei Lenkrad-Einschlägen in den Endstellungen der Servo-Lenkung die Drehzahl des Motors angehoben wird, ist bei den leistungsschwächeren Lupo-Motoren, ALL,AUC usw. normal.

In Nähe der Endstellungen muss die Servo-Pumpe ganz schön arbeiten weil der Hydraulik-Druck im System stark ansteigt.

Um ein Absterben des Motors zu verhindern sitzt im Hydraulik-Kreis der Servo-Lenkung ein Druckschalter, welcher bei einem bestimmten Druck im Servo-System dem Motorsteuergerät den Befehl zur Drehzahlanhebung im Leerlauf gibt.

Prüfe bitte, ob Dein Lupo mit solch einem Schalter ausgerüstet ist . Bleibt der Schalter in geschlossener Stellung hängen, so wird die Leerlauf-Drehzahl dauernd angehoben.

Gruß Jürgen

Guten Morgen Jürgen,

Danke für den Hinweis!

Unter den Signalgebern, die Einfluss auf die Leerlaufregelung nehmen, ist laut Moandis PDF keiner vorhanden, der in der Hydraulik sitzt. Ich tippe, das wird über die allgemeine Lasterfassung, sprich Saugrohrdrucksensor, geregelt. Werde das aber auf jeden Fall im Hinterkopf behalten.

Ich mach mich gleich ans Schrauben und werde erst mal nach Saugrohrdrucksensor und Kühlmitteltemperaturgeber schauen.

Werde berichten...

Einen schönen Tag
Marco

So,

habe die beiden Geber angesehen.



Beobachtung Kühlmitteltemperaturgeber Betriebstemperatur:

--> Keine wirkliche Veränderung am Motorlauf spürbar beim Ab-Anstecken.

--> TemperaturANZEIGE geht natürlich aus beim Abstecken.

Kann man daraus schließen, dass der Temp.-Sensor in Ordnung ist?



Beobachtung Saugrohrdruckgeber, Betriebstemperatur:

Gesteckt --> Drehzahl 2000 U/min, periodisches Hochdrehen, etwa im 3 sek. Takt, auf ca. 2300 U/min

Abgesteckt --> 2000 U/min, aber das Hochdrehen verschwindet

Ich hatte den Drucksensor mal ausgebaut, optisch keine Auffälligkeiten zu erkennen, keine nennenswerte Vermschutzung.


Alle Tests bei entferntem Luftilter gemacht. Die selben Versuche bei kaltem Motor werden noch durchgeführt.


Durchgemessen habe ich nichts, macht ja keinen Sinn ohne Vergleichswerte. Kabel zu prüfen wäre ja auch nur mit größerem Aufwand möglich, geht wohl nur mit Zugriff aufs Steuergerät, Belegungsplan wäre dafür auch notwendig.


Können diese Beobachtung nun wirklich weiterhelfen? Sonst noch Ideen?

Auf gut Glück die Geber tauschen? Der Druckgeber ist ja nun nicht gerade billig, neu 40 Euro, wenn dann vielleicht einen Gebrauchten probieren, ist grad einer für 17 Euro in der Bucht.



Zuletzt noch eine Verständnisfrage.

Was ist das eigentlich genau für ein Unterdruck, der vom Saugrohrdrucksensor gemessen wird? Wo kommt der her, wie wird der erzeugt? Was hat er für eine Funktion?

Ist das der selbe leichte Unterdruck, der sich am am Kurbelwellengehäuse-Entlüftungsschlauch langsam bildet, wenn man diesen mit dem Finger zuhält? (der liegt ja frei bei abgebautem Luftfilter)

Oder ist das der Unterdruck, der u.a. für den Bremskraftverstärker benötigt wird?

Oder beides?

Würde mich sehr freuen, wenn mir das jemand erläutern würde.

Danke schon mal vorab
Marco

So,
die gleichen Versuche bei kaltem Motor zeigen keine merklichen Unterschiede im Vergleich zu Betriebstemperatur.

Aber Folgendes habe nun das erste mal bemerkt (mag schon immer so gewesen sein, nur ist es mir erst jetzt aufgefallen):

Bei Betätigen der Zündung öffnet die DK leicht für ca. 15 sek. und geht dann wieder in Ruheposition.

Ist das normales Verhalten?

Versuch macht ja kluch, also habe ich während diesem Offenhalten den Kühlmitteltemperaturgeber mal abgesteckt, was bewirkt, dass die Klappe sich noch etwas weiter öffnen. Steckt man ihn schnell wieder an, geht die Klappe auf die vorherige Offenhalteposition zurück und fällt dann schließlich wieder in Ruheposition.

Das mag eine völlig unnütze Beobachtung sein, aber man weiß ja nie...


Ich würde gerne nochmal auf Anfang zurückgehen und an die Entstehung des Problems erinnern.

Zuerst Zündkerzen erneuert, danach alles OK.

3 Tage später Luftfilter erneuert und bei Zusammenbau vergessen, Kurbelwellengehäuse-entlüftngsschlauch und den dünnen Unterdruckschlauch wieder aufzustecken. In diesem Zustand ein paar Kilometer gefahren. Da war die Drehzahl schon erhöht (aber weniger als jetzt).

Das ich die wirklich nur leicht verschmutzte Drosselklappe gereinigt habe, müsste man doch eigentlich vernachlässigen können. Ich hatte sie bis dahin weder ausgebaut noch abgesteckt. deswegen neu anlernen? Und kaputt gemacht kann ich sie dabei ganz gewiss auch nicht haben!

Aber irgendwas muss ja trotzdem dabei beschädigt worden sein. Der Teufel ist zwar ein Eichhörnchen, aber das zB der Kühlmitteltemperaturgeber, der nicht einmal in der Nähe des Bereiches sitzt, wo ich herumgefuhrwerkt habe, ausgerechnet in diesem Moment eine Macke kriegt, wäre ein wirklich zu großer Zufall...

...zum Haare raufen ...

Moin Marco,

Kühlmitteltemperaturgeber:
Es ist ein Doppelgeber G2/G62. Für die Anzeige im KI und für das MSTG gesondert.
Du weißt also nur mit Diagnosegerät oder Messgerät, was der G62 ans MSTG sendet.

Saugrohrdruckgeber, Ansauglufttemperaturgeber:
Optische Prüfung ist bei allen Sensoren so gut wie sinnlos. Es werden Signale z.T. im Millivoltbereich übertragen.
Der Siliziumkristall-Membrane kannst du nicht ansehen, ob sie noch korrekt funktioniert.
Ein tot legen bringt nichts, weil dann in diesem Fall ein Ersatzwert ausgerechnet vom Drosselklappenpoti genommen wird, der ja evtl. auch nicht ok ist.
Unter folgendem Link bekommst Du etwas Aufklärung [Dieser Link ist nur für Mitglieder sichtbar

Zitat:

Durchgemessen habe ich nichts, macht ja keinen Sinn ohne Vergleichswerte. Kabel zu prüfen wäre ja auch nur mit größerem Aufwand möglich, geht wohl nur mit Zugriff aufs Steuergerät

Hallo Marco,

in den Stromlaufplänen bis Sept 1998 und ab Okt 1998 sind die Druckschalter zur Leerlaufanhebung, F88, eindeutig für den ALL-Motor angeführt.

Der Druckschalter - Servo-Lenkung - F88, hebt bei Lenkeinschlägen die Leerlaufdrehzahl deutlich an.

Da es ein Druckschalter ist, müsste bei einer drucklosen Messung des Schalters mit einem Ohm-Meter ein sehr hochohmiger Widerstand zu messen sein. Oder anders dargestellt, der Schalter ist nicht geschlossen und nicht defekt.

Ist nun dieser Schalter defekt ..... d.h. er würde bei einer drucklosen Messung einen endlichen Widerstand von einigen Ohm aufweisen, dann ist er defekt. Dies bedeutet, er würde in diesem Falle die Leerlauf-Drehzahl dauerhaft anheben.

Der Druckschalter ist sehr gut zugänglich. Stecker abziehen und an den beiden Anschlüssen den Widerstandswert messen. Dauert keine 2 Minuten.

Jürgen M.

Guten Abend!

OK, Danke, den Drucksensor für die Servolenkung werde ich mir morgen mal vornehmen.

Jedoch wäre auch dies ein großer Zufall, wenn der Sensor ausgerechnet genau zu dem Zeitpunkt Schaden genommen hat, als ich an der Drosselklappe rumgeputzt habe.

Tatsächlich aber kann ich ja mit der Lenkung Einfluss nehmen auf die Drehzahl, den Trick wende ich derzeit an, wenn ich länger stehen muss.

Einmal rechts links lenken, und die Drehzahl sinkt auf "angenehme" rd. 1400 U/min.
Und sie bleibt auch dort (!), bis ich wieder Gas gebe. Vor allem das Aufheulen bleibt aus.
Das kann ich mir nicht erklären. Bleibt die Last erhalten trotz Lenk-Mittelstellung?
Sollte der Sensor i.O. sein, müsste er ja trotzdem Drehzahlanhebung veranlassen, quasi auf die Fehlstellung summieren. Wenn die DK-Regelung allerdings sowieso bereits auf Maximalanhebung steht, bliebe das wirkungslos.


Ein eigenes Diagnosegerät zu haben, wäre schon eine feine Sache. XP habe ich leider nicht um mal eben das Schnäppchen zu testen, aber ich hab mal ein bisschen geguckt, da gibts ja ein großes Angebot in allen Preislagen.

Wenn ich das richtig gesehen habe, können die aber alle nur lesen.
Was bräuchte man denn für ein Gerät, um zB eine DK-Adaption vorzunehmen, so wie VW es machen würde?


Ganz nebenbei gesagt ist mir kürzlich noch aufgefallen, dass die Temperatur etwas sinkt, wenn ich die Heizung stärker aufdrehe, so 10-15 Grad. Ich kann allerdings nicht sagen, ob das schon vor dem Drehzahlproblem so war. Kann sein, dass mir das bloß erst jetzt aufgefallen ist durchs genauere Hingucken. Oder kann da ein Zusammenhang bestehen?

Gruß und Dank
Marco

Zitat:

Wenn ich das richtig gesehen habe, können die aber alle nur lesen.
Was bräuchte man denn für ein Gerät, um zB eine DK-Adaption vorzunehmen, so wie VW es machen würde?

Hallo Marco,

da fällt mir gerade ein. Wenn Du an der Drosselklappe bei stehendem Motor den Seilzug ganz langsam ziehst, hörst Du dann ein leises klicken aus dem Bereich der Drosselklappe ?
Wenn nein, ist der Drosselklappen-Leerlauf-Schalter verstellt. Könnte dann ebenfalls eine Ursache der hohen Leerlauf-Drehzahl sein.

Du hast ja an der Drosselklappe gearbeitet ?

Zur Heizung des Lupos.

Die Heizungs-Regulierung erfolgt beim Lupo ausschließlich über die Luftklappen. D.h., Du vergrößerst einfach den Luftstrom welcher durch den Wärmetauscher strömt. Und damit wird die strömende Luft in der Temperatur angehoben. Das aber dann die Kühlmittel-Temperatur um 10 bis 15° C abfällt ist mir nicht so geläufig. Wäre aber erklärbar wenn die durch strömende Luft sehr kalt ist .... dann sinkt die Kühlflüssigkeits-Temperatur im Wärmetauscher. Aber 10° bis 15° ?. Könnte aber auch darauf hindeuten, dass die Kühlmittelpumpe nicht mehr ganz ausreichend fördert.

Da sehe ich im Moment keinen Zusammenhang mit der Leerlauf-Drehzahl

Könnte sein, dass der Doppel-Temperatur-Fühler den "Moandi" ansprach nicht mehr richtig arbeitet ....... dadurch höhere Leerlauf-Drehzahl ..... könnte sein. Ist aber fast auszuschließen.

Jürgen M.

Hallo Jürgen,

in meiner Drosselklappeneinheit ist kein Schalter verbaut, der klickt. Ich hatte das Gehäuse ja geöffnet, da sitzt ein reiner Druckkontakt bei Anschlag, und der ist völlig i.O.

Das Temperaturproblem stelle ich dann erst mal hintenan, wenn da kein Zusammenhang besteht.

Offengestanden beginne ich mich so langsam wieder von der Annahme zu lösen, dass irgendwelche Signalgeber das Problem verursachen. Da wäre doch ein bisschen viel Zufall im Spiel. Gut, es kann möglich sein, dass ich durch Berührung oder Bewegung einem maroden Steckverbinder oder einem Kabel den Rest gegeben habe, aber auch diese Wahrscheinlichkeit halte ich für relativ gering. Ich bin eigentlich sehr vorsichtig vorgegangen.

Anders sähe das bspw. bei einer stark verrosteten Rohrleitung wie von der Servolenkung aus, die ich erst später bemerkt habe. Die ist wirklich kurz vorm Brechen, ist schlimmer, als es auf dem Foto aussieht. Mit dem oberen Ende dieser Leitung kommt man nicht zu wenig in Berührung, wenn man den Kurbelwellenblabla-Schlauch am Luftfilter an- absteckt, die verlaufen fast aneinander. Wahrscheinlich aber wäre längst Flüssigkeit ausgetreten, wenn sie undicht wäre (?). Oder geht da etwa Luft durch?
Wo übrigens kann ich denn den Servo-Sensor finden, ganz grob?


DK anlernen oder nicht anlernen, DAS ist im Moment wieder die Frage. Oder Hoffnung.
Vielleicht unterschätze ich ja das "bisschen" Dreck, das in der Klappe war.

Und wenn die VW Werker ebenso unfähig bei der Adaption waren, wie bei der Erstellung des Kostenvoranschlags? ... 150 Zeiteinheiten, 1,5 h für DK Tausch, insg. 500 Euro ... ein Schelm, wer Böses dabei denkt. Ich könnte inzw. mit verbundenen Augen in <15 min tauschen!

Die haben immerhin auch behauptet, die DK würde gar nicht arbeiten. Von dem fetten Kratzer, der die Klappe verklemmt hat, ganz zu schweigen. Vielleicht hat die Klappe ja deshalb nicht gearbeitet, keine Ahnung.

Wie schätzt Du eigentlich die DK ein, so wie sie sich in meinem Video verhält?
Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass ich sie beschädigt habe, wie soll das auch gehen im eingebauten Zustand?


Gute Nacht fürs Erste
Marco

Servo 1.jpg

Hallo Marco,

der nachfolgende Link beschäftigte sich mit der Reinigung der Drosselklappe. Es sind 67
Seiten Beiträge .... da ist einiges Wissenswerte schon dabei.
[Dieser Link ist nur für Mitglieder sichtbar

Zitat:

in meiner Drosselklappeneinheit ist kein Schalter verbaut, der klickt.

Hallo,

also der Leerlaufschalter ist nun wirklich eine der ganz wenigen Komponenten, bei der ich mir als Elektriker zutraue, Fehlerhaftigkeit zu erkennen. Der ist i.O.
Die SSp168 hatte ich in wenigen Minuten aufgesogen.

Neueste Idee ist folgende:

Der Kühlmitteltemperatur-Geber könnte bereits tatsächlich vor meinem Eingriff fehlerhaft gewesen sein.

Vielleicht konnte das Steuergerät mit den "alten" Adaptionsdaten noch zurecht kommen. Selbst mit dem Vorgabewert, der im Falle eines Defekts am Temp.-Geber eingesetzt wird.

Erst nach "löschen" der alten Werte, also Batterie abklemmen oder Stecker ziehen, ist beim neuen Anlernen die Steuerung mit dem Ersatzwert (5,4 Grad übrigens) nicht zurecht gekommen.

In meinem Video ist NACH dem (eigentlichen?) nur ca. 2 sekündigen Adaptionsvorgang zu sehen (allerdings gekürzt), wie die Klappe öffnet und fast 20 sek. so gehalten wird. Dies könnte die Fehlstellung sein, die durch den Vorgabewert (5,4 Grad - also kalt!) ermittelt wird.
Zur Erinnerung - bei Kaltstart ist die Drehzahl zu Beginn noch niedrig.

Also Tempgeber bestellt, Hoffnung ist wieder aufgekeimt.


Den 67-seitigen Thread im Motortalk hatte ich bereits durch. Das Problem dabei ist, dass darin sehr viel Widersprüchliches steht. Und zum großen Teil von der üblichen Forenkrankheit befallen ist, nämlich, dass die Leuts, die ihr Problem evtl. gelöst haben, sich nicht mehr die Mühe machen, davon zu berichten - nur nehmen, nicht geben...

Und dann noch ... Anlernen oder nicht Anlernen mit Hilfsmittel, das große Rätsel und beste Beispiel. Viele behaupten standhaft, das sei Quatsch. Es gibt aber auch einige, die behaupten, es habe geholfen.

Wem also soll man glauben?

Früher, als ich noch als Betriebselektriker gearbeitet habe, hätte mir mein Chef den Lohn gekürzt, wenn Reparaturen nach dem Prinzip ablaufen würden, auf gut Glück teure Bauteile zu tauschen.
Ich brauche schlüssige Erklärungen, was natürlich einfacher fällt, wenn man sich in seinem Fachgebiet befindet und Zusammenhänge versteht.

Ferndiagnose ist natürlich immer schwierig, da mache ich niemandem einen Vorwurf.

Also ich wart erst mal ab, wie es mit dem neuen Temp.-Geber aussieht. Und anschließend gehts, wenn notwendig, nochmal in die Werkstatt. Aber eine andere diesmal, wir haben zum Glück zwei VW Werkstätten hier.

Einen schönen Tag
Marco

Zitat:

In meinem Video ist NACH dem (eigentlichen?) nur ca. 2 sekündigen Adaptionsvorgang zu sehen (allerdings gekürzt), wie die Klappe öffnet und fast 20 sek. so gehalten wird. Dies könnte die Fehlstellung sein, die durch den Vorgabewert (5,4 Grad - also kalt!) ermittelt wird.

Hatte neulich ganz vergessen, dir den Link gleich zusammen mit dem für das 168er zu posten.
Inzwischen weiß ich schon selbst nicht mehr, was ich im Laufe der Zeit schon alles gesammelt habe.

Hallo Moandi,

OK, Ergänzung:

Ich meine mit den "alten Adaptionsdaten" jene, die im Fahrbetrieb laufend angepasst, quasi gesammelt werden. Diese Werte scheinen ja verloren zu gehen bei Steckerabziehen, bzw Batterieabklemmen.

Gruß
Marco

Hallo Marco,

zuerst postest Du, dass der ALL keinen Leerlaufschalter besitzt und im letzten Post teilst Du uns mit, dass Du ihn geprüft hast.

Es ist nicht nur der eigentliche Schalter zu prüfen. Ebenfalls die Einbindung der einzelnen Drähte im Stecker, dann der Kabelweg bis hin zum Motorsteuergerät. Hast Du dies nach den Stromlaufplänen geprüft ?. Ich denke nein.

Hast Du geprüft, ob das Schaltsignal ein bzw. aus überhaupt am Motor-Steuer-Gerät ankommt ? Ich denke nein.

Worauf fußt denn Deine Annahme, dass der Leerlaufschalter in Ordnung ist. Es ist nicht nur, dass er funktioniert, sondern äußerst wichtig ist zu wissen, wann er wo schaltet. Zumal Du ja die Drosselklappen-Einheit demontiert hattest.

An welchen der 45 Anschluss-Stellen am Motorsteuergerät hast Du die Funktion des Schalters geprüft ?.

Ähnlich verhält es sich mit dem Druckschalter der Servo-Lenkung. Dieser Schalter hebt, wenn er einschaltet, die Leerlauf-Drehzahl an. Ist eine erhöhte Leerlauf-Drehzahl nicht das Problem an Deinem Lupo. Auch hier wäre einmal der Druckschalter selbst , der Stecker, der Kabelweg und der Anschluss am Motor-Steuer-Gerät zu prüfen.

Das der Kühlmittel- Doppel-Temperatur-Geber, insbesondere der Geberteil G62, bei normaler Funktion bei kaltem Kühlmittel, unter anderem das Kraftstoff / Luftgemisch anhebt ( beim Lupo wird das Gemisch-Verhältnis durch den Anteil der Verbrennungsluft am Gemisch geregelt ) sollte man wissen. Demzufolge steigt auch die Drehzahl welche aber bei Erwärmung des Kühlmittels eben durch diese Temperaturgeber wieder zurück genommen wird, wenn er in Ordnung ist.

Ist der Temperaturgeber G62 defekt, kann es sein, dass das Gemisch immer weiter angefettet wird, auch im betriebswarmen Zustand, und sich demzufolge die Leerlaufdrehzahl erhöht.

Ganz so einfach sind die Zusammenhänge, wie ich sie in der Kürze dargestellt habe, nun doch nicht. Weitergehendes Fachwissen kann man nicht in einer E-Mail mal kurz weitergeben.

Das Vorgenannte sollte keine Kritik an Deinem Tun sein, sondern nur in der Kürze 3 Hinweise zur Fehlerbeseitigung sein. Es ist immer schwierig eine Ferndiagnose zu stellen, aber man erwartet auch, um weiter zu helfen, einen Output, was z.B. der oder die Hinweise ergeben haben.

Moandi und ich wir raten nicht, sondern wir versuchen unser Fachwissen in sachdienliche Hinweise zu transformieren und weiter zu geben.

So, nun miss mal schön und berichte.

Gruß Jürgen M.

Hallo,

da liegt ein Missverständnis vor.

Ich habe nicht geschrieben, dass die DK keinen Leerlaufschalter besitzt, sondern nur, dass der Schalter "nicht klickt". Ein simpler gefederter Druckkontakt ist eingebaut.

Gemessen habe ich noch nichts, ich hab im Moment nicht die Zeit, länger zu Basteln.

Ich nehme Eure Vorschläge schon ernst, ich muss aber leider noch eimal darauf Hinweisen, das vor dem DK-Putzen ja noch ALLES in Ordnung war. Ich kann einfach nicht an einen so großen Zufall glauben, dass etwas anderes genau zu diesem Zeitpunkt kaputt gegangen ist. Wie gesagt, ich war seeehr vorsichtig vorgegangen, nirgendwo rumgewackelt oder dran rumgezogen. Ich bin ja geübt in solchen Reparaturen.

Vorher schien alles in Ordnung, dass kann man bei der Fehleranalyse nicht einfach ignorieren.

Und wie gesagt, um einfach Bauteile auf gut Glück zu tauschen, habe ich nicht das Geld.

Also eines nach dem anderen, Ausschlussverfahren auf kostengünstge Weise.

Ich habe mich auch noch nicht zum Steuergerät durchgearbeitet, um Messen zu können. Dafür brauche ich mehr Zeit. Der Servo-Geber kommt auch noch dran, versprochen

Ich hoffe, dass ich Euch nicht vergrault habe. Ich übergehe Eure Vorschläge und Ideen ganz gewiss nicht.

Ich bin sehr dankbar für Eure Unterstützung, Ihr habt mir schon sehr viel weitergeholfen.

Viele Grüße
Marco

Zitat:

Ich habe mich auch noch nicht zum Steuergerät durchgearbeitet, um Messen zu können

Hallo Moandi,

auf das SSP_173 bekomme ich über Deinen Link leider keinen Zugriff.

Ich habe aber bez. der DK ein Video gefunden, dass sehr anschaulich den Anlernvorgang via VCDS zeigt (ab min. 2:10, dauert 30 sek.). Man kann dort sehen und hören, dass dabei der Ablauf absolut identisch zu meiner Methode zu sein scheint, auch das lange Offenhalten der Klappe am Ende. Das beruhigt mich schon mal sehr.


Da die DK selbst wohl nicht intelligent ist und kein Schrittmotor verbaut ist, können die stufenweisen Positionen, wie in meinem Video zu sehen, also nur durch Zusammenwirken von Steuergerät und mindestens einem der DK-Potis angefahren werden. Im Prinzip scheint also alles i.O., der Offen-Winkel passt auch, kurz vor max.
Den Leerlaufschalter werde ich trotzdem noch überprüfen.

Aus dem Belegungsplan, wozu Du mir den Link gepostet hast, werde ich leider nicht schau. Allerdings kann ich die Belegung ja bereits der SSP 168 entnehmen.

So, nun geh ich wieder ran und nehme mir auch den Servo-Geber vor.

Der Temp-Doppelgeber ist leider noch nicht eingetroffen.

Bis denne
Marco

Zitat:

auf das SSP_173 bekomme ich über Deinen Link leider keinen Zugriff.

Danke Moandi,

dieser Link funktioniert. Das Dokument kannte ich aber bereits.


Kühlmitteltemp.-Geber:

Bin zufällig, leider vorhin erst, auf ein wiki mit Kennlinien für den G62 gestoßen. Habe nun gleich mal gemessen:

<http://www.t4-wiki.de/wiki/Geber_G62_(Kühlmitteltemperatur)>

Fühler 1 (oben liegend): kalt 2,5 kOhm, Betriebstemp. 150 Ohm
Fühler 2 (unten liegend): kalt 10,5 kOhm, Betriebstemp. 640 Ohm

Fühler 1 passt in etwa ins Kennlinienbild (Kühlmitteltemp.-ANZEIGE?)

Fühler 2 weicht deutlich ab.

Wenn man nun annimmt, dass beide ähnlich sein müssen, kann man daraus schließen, dass Fühler 2 Werte für niedrigere Temperaturen (Klappe weiter geöffnet ? ) vermittelt.


Ob ich nun schon ein bissl jubeln kann?


Servo-Geber hab ich geprüft, scheint i.O., jedenfalls im drucklosen Zustand. Wie es unter Druck aussieht, spielt ja erst mal keine Rolle, nehme ich an.

Leerlaufschalter schiebe ich also erst mal auf und warte auf den neuen G62,
vielleicht kann ich mir ein erneutes Zerlegen sparen ... hope so ...

Viele Grüße
Marco

Hallo Marco,

diesmal ist dein Link nicht komplett (hört hinter G62_ auf). Du musst in solchen Fällen den ganzen Kram von htt... bis ) in < > einschließen, damit der Interpreter weiß wo es aufhört.

Nun zum Thema:
Der G62 hängt an den Kontakten 1 + 3 (ich hoffe, die sind auf dem Stecker gekennzeichnet, denn das Bild im RLF entspricht nicht der Realität, so dass ich dir kein Orientierungspunkt nennen kann)
Sollwerte sind bei
20°C 2,25 .... 3,0 kOhm
80°C 275 .... 375 Ohm

MfG

Hallo Moandi,

ja, die Forumssoftware schwächelt. Neuer Versuch.

<http://www.t4-wiki.de/wiki/Geber_G62_(Kühlmitteltemperatur)>

Ich verstehe aber nicht, was du mir sagen willst? Die Messungen habe ich doch schon durch.

Da die TemperaturANZEIGE korrekt funktioniert, gehe ich davon aus, das Fühler 1 dieser zugehörig ist. Und Fühler zwei demnach für die Regelung zuständig ist.

Gruß
Marco

Zitat:

Ich verstehe aber nicht, was du mir sagen willst? Die Messungen habe ich doch schon durch.
Da die TemperaturANZEIGE korrekt funktioniert, gehe ich davon aus, das Fühler 1 dieser zugehörig ist. Und Fühler zwei demnach für die Regelung zuständig ist.

Hihi,

ja, falsche Unterstellungen ... meine Worte

Ich habe übrigens bei Links noch nie den URL-Button benutzt, in aller Regel klappts ja automatisch. Mit Klammern in der URL scheint die Forumssoftware aber nicht klar zu kommen, ist wohl mal ein Update fällig.

Kann es kaum erwarten, den neuen G62 auszuprobieren. War eben schon beim Schrotti, der hatte aber keinen.

Der neue lässt sich Zeit, hab leider einen lahmen Händler erwischt :(

Schönen Abend
Marco

Ach Eines noch,

ich habe ja gewiss Fehlermeldungen erzeugt, als ich bei laufendem Motor Stecker abgezogen habe (Saugdruckgeber, G62 und Servo-Geber). Können die irgendwie zum Verhängnis werden, selbst wenn das Problem mit dem neuen G62 gelöst ist? Müssen die gelöscht werden?

Hallo!

Der neue G62 wird gleich eintreffen.

Hat jemand noch den ein oder anderen Tipp für mich, wie ich beim Tausch am wenigsten Sauerei verursache und nicht so viel Kühlflüssigkeit verliere?

Sollte ich die neue Dichtung irgendwie behandeln? Gibts in diesem Fall ein Hausmittelchen, ich habe nämlich gar nichts Spezielles da?

Und an die Frage ^ bez. Fehlerspeicher möchte ich nochmal erinnern.

Gruß
Marco

Zitat:

Hat jemand noch den ein oder anderen Tipp für mich, wie ich beim Tausch am wenigsten Sauerei verursache und nicht so viel Kühlflüssigkeit verliere?

lieben dank!

Gedämpfter Jubel

Das neue Zäpfchen zeigt erste Wirkung.

Die Drehzahl bleibt zwar noch einen Moment bei 2000 U/min hängen, fällt dann aber innerhalb gut 10 sek auf fast normal ab. Ich hoffe, dass er jetzt bloß ein bisschen Zeit braucht, um neu zu lernen.

Habe eben für 1,16 Euro E5 vollgetankt und fahre jetzt ein bisschen durch die Gegend...

Berichte später dann nochmal detailliert ...

Viele Grüße
Marco

Guten Abend!

So, der Heilungsprozess ist im Gange.

Nach 20 km nur noch kurzzeitig 1400 U/min und fällt im Stand rasch auf unter 800 U/min ab. Ich hatte sogar fast Angst, dass er ausgeht, als ich die Heckscheibenheizung eingeschaltet habe.
Das ist deutlich weniger als jemals, seit ich den Wagen habe. Bisher waren kalt 1100 U/min normal und warm 900 U/min. Ich hatte mir da nie Gedanken drüber gemacht.

Das Problem mit der MotortemperaturANZEIGE im Zusammenhang mit der Heizung ist auch verschwunden, woraus ich schließe, dass die beiden Werte des Doppelgebers gemittelt werden. Macht ja auch Sinn - einen der kritischsten Kontrollwerte von nur einem Sensor abhängig zu machen, wäre sehr riskant. Zwei Messungen am selben Ort, das hat mich sowieso gewundert, sehr unüblich.

Nebenbei, stimmt es, dass die Temp.-Anzeige etwas schummelt und auch bei leicht abweichenden Temperaturen punktgenau die 90 Grad anzeigt?



Nun meine abschließende Diagnose:

Ohne die verloren gegangenen Korrekturparameter, die das Steuergerät im Laufe der schleichenden Werteverschiebung des G62 ermittelt hat, war eine brauchbare automatische Grundeinstellung der DK nicht mehr möglich.

Ein Hinweis darauf, dass der Korrekturspielraum bereits sogar an seine Grenzen gestoßen war, ist die schon vor dem Eingriff stark überhöhte Leerlaufdrehzahl.



Also, ich hatte nix kaputt gemacht und es war auch Nichts so gaaanz zufällig just in diesem Moment kaputt gegangen.

Kann jemand eine überzeugendere Erklärung liefern?


Witzig ist, dass meine erste Idee nach allererstem Googeln der G62 war, ich konnte es halt nur nicht nachvollziehen: Warum gerade jetzt...

Grüße
Marco

Zitat:

Das Problem mit der MotortemperaturANZEIGE im Zusammenhang mit der Heizung ist auch verschwunden, woraus ich schließe, dass die beiden Werte des Doppelgebers gemittelt werden.

Nebenbei, stimmt es, dass die Temp.-Anzeige etwas schummelt und auch bei leicht abweichenden Temperaturen punktgenau die 90 Grad anzeigt?

Hallo!

Dann will ich das Ganze mal abschließen.

Mein Lupo schnurrt jetzt wie ein Kätzchen.

Nach 70 km Anlernfahrt liegt die Leerlaufdrehzahl warm bei 600 U/min. Das sind 300 U/min weniger, als es jemals war!

Und der starke Ruck, wenn ich vom Gas gehe, ist jetzt auch weg. Die Drosselklappenreinigung hat hat sich also auf jeden Fall gelohnt.

Ich möchte allen Helfern ganz herzlich danken! Ohne Eure Unterstützung wäre ich sicher völlig verzweifelt. Es hat mich weit vorangebracht, dass Ihr mich an Eurem Wissen und Eurer Erfahrung habt teilnehmen lassen.



Das ist ein toller Thread geworden, finde ich. Sachlich, lehrreich und immer beim Thema. Und schließlich von Erfolg gekrönt.

Vielleicht kann ein Mod oder Admin ja mal den Titel ändern:
"Drehzahl nach Reinigen der Drosselklappe zu hoch - G62"

Einen schönen Abend
Marco

Moin

Für die Zukunft besorgst du dir ein KKL Adapter (max. 10 Euro) für USB, falls Software nötig ist dann melde dich per PN, brauchst dann nur noch ein Laptop oder Netbook am besten mit Win XP

Dann kannste zukünftig Fehler selber auslesen und löschen und auch einfache Dinge wie eine Drosselklappe nach Reinigung neu adaptieren und es kommen solche Probleme wie hier erst garnicht auf.

Gruss Rüdi

Hallo Rüdi,

das einzige, was ich noch hätte, wäre ein olles Vista Notebook. Geht das damit auch?

Sag jetzt aber bitte nicht, ich solle auf diesen XP draufspielen. Ich bin vor 5 Jahren auf Mac umgestiegen und inzwischen völlig aus dem Win Installationsgedöns raus. Damals hätte ich das mit links gemacht...

Aber ehrlich gesagt hoffe ich ja, dass ich nun eine Weile Ruhe habe, zumindest mit Sachen, die mit dem Steuergerät zu tun haben.

Grüße
Marco

Moin

Geht auch mit Vista......und ich finde es sinnvoll gerüstet zu sein wenn was ist, dann ist man unabhängig von abzockenden Werkstätten

Gruss Rüdi

Hallo Blinker,

bezüglich Deiner Anfrage wegen Änderung des Themanamens: Klicke auf "Ändern" im ersten oder letzten Beitrag hier von Dir in diesem Thema, dann solltest Du ganz oben das Thema sehen und es ändern können.

Bezüglich Lupo und OBD gebe ich Rüdi recht, es macht immer Sinn die Fehler beim Lupo selbst auslesen und löschen zu können, auch wenn er direkt schon eine Stufe weiter geht mit Software und so. Ich habe dazu auch schon mehrere Beiträge geschrieben, den hauptsächlichen findest Du [Dieser Link ist nur für Mitglieder sichtbar

Hallo,

wenn es denn mal Not tut, werde ich mich als erstes mit dem OBD auseinandersetzen, im Moment hab ich aber so ziemlich die Schn... voll. 2 Wochen Gefummel haben genug Nerven gekostet...


Inzwischen bin ich gut 200 km (ein-)gefahren und das Drehzahlverhalten ist allererste Sahne. Heute habe ich das erste mal selber einen Ölwechsel gemacht, 5W 40, neuer Ölfilter. Alles in Allem fühlt sich der Lupo nun wie ein ganz anderes Auto an, kaum zu glauben.


Auf den Spritverbrauch bin ich jetzt noch gespannt, früher fast 7 Liter. Der Lupo hatte ja vor der ganzen Aktion Leerlaufdrehzahlen von w.900/k.1100 U/min. Ich hielt das für normal und wahrscheinlich hätte eine Erwähnung dessen sogar die Fehlersuche beschleunigt...

Aber naja - Ende gut, Alles gut

Danke nochmal
Grüße
Marco

Zitat:

Aber naja - Ende gut, Alles gut

Tja, das Getriebe...

Ich habe den Wagen bereits mit leichtem Lagerschaden gekauft, mit der Unklarheit, wie lange es noch durchhält. Der Händler sagte, das Getriebe könne noch 5000 km durchhalten, aber auch 50.000.

15.000 km begleitet mich das Rasseln inzwischen und gefühlt scheint sich noch nichts verschlechtert zu haben. ca. 400 ml habe ich ganz zu Beginn schon mal nachgießen können, es sieht auch so aus, als würde das Getriebe etwas Öl verlieren.

Ich wollte die Tage nochmal nachschauen, ob ich wieder was nachgießen kann, aber über einen vollständigen Wechsel hatte ich noch nicht nachgedacht.

Bin mir unschlüssig, ob sich ein vollständiger Wechsel noch lohnt, ist ja auch nicht gerade billig, gutes Getriebeöl.

Wie würdest Du das denn einschätzen?

Das Schaltgefühl ist jedenfalls super, ganz soft.

150.000 km ist der Wagen übrigens "erst" gelaufen.

Moin !

Durch das Kontrollieren und Nachfüllen hast Du bestimmt schon Schlimmeres vermieden.
Aber wichtig ist auch, dass der "Dreck" von unten mal raus kommt.
Und was sind 30 € für knapp 3 Liter im Vergleich zu einem Getriebewechsel.
Ich werde im Frühjahr jedenfalls bei knapp 80 Tsd km unserem FSI bereits frisches Öl gönnen.
[Dieser Link ist nur für Mitglieder sichtbar

ich denk mal drüber nach

Hallo!

Habe soeben frisches Getriebeöl geordert.

Gibts noch irgendwelche Tricks für den optimalen Wechsel?

Habe in einem anderen Thread hier gelesen, man bräuchte einen 16er Vielzahn? Ich kann mich aber erinnern, dass zumindest der Nachfüllverschluss bei meinem ALL bloß einen Inbus hat. Kann ich davon ausgehen, dass der Ablass also auch einen Inbus hat oder muss ich drunterkrabbeln und nachsehen?

Lastfrei Einfahren kann ich leider nicht, mangels Hebebühne, ich nehme aber an, eine vorsichtige Fahrt tuts auch.

Gibts sonst noch irgendwas zu beachten, damit ich bestens vorbereitet bin?

Gruß
Marco

Es sind 17 mm Inbus-Schrauben (25 Nm). Füllmenge 2,7 Liter
Erst die Einfüllschraube lösen, dann weiß man, dass man nach dem Ablassen auch wieder neues auffüllen kann.
Warm fahren ist klar - je wärmer desto dünner.
Getriebeöl langsam auffüllen bis vor Unterkante Einfüllöffnung, zwischendurch warten damit sich das Öl setzt bis alle evtl. Luftblasen zwischen den Zahnrädern raus sind und wenn möglich noch die frei hängenden Räder etwas drehen zur guten Verteilung auch im Differential. Besser 100ml mehr als 20ml zu wenig. Mit klarem Schlauch und Trichter geht es von oben am besten.

Getrieböl-Wechsel_17

Danke!

Ist die Aufnahme von Deinem Lupo?

So blitzblank siehts bei mir aber nicht aus, da sitzt schon richtig Ölschmodder fest. Ich glaube ich werde mir morgen mal die Mühe machen, es zu reinigen. Vielleicht kann ich dann später erkennen, was wo undicht ist. Bin sowieso gespannt wieviel verloren gegangen ist seit dem letzten Nachfüllen.

Was ist das eigentlich für ein Sensor, der da neben der Einfüll-Öffnung sitzt? (Foto) Hab ich den auch?

Nee, das Bild stammt aus meinem "Download-Speicher" / ...alles nur geklaut

Der "Sensor" ist der Rückfahrlichtschalter.

Ah, danke Moandi, wieder was gelernt.


Öl ist gewechselt.

Geschätzt 200-300 ml waren während der letzten 10.000 km verloren gegangen.

Das alte Öl ist sehr dunkel und hat auch bereits coolen Metallic-Look.

Außerdem hat es es einen unangenehmen Geruch, was mich wundert. Woran das wohl liegen kann?